FIDÉLITÉ VS. INFIDELITÉ : L'impact sur les relations de couple

Aujourd’hui, je vous emmène au théâtre, à la découverte d’une troupe dont l’histoire peu commune va vous captiver Si vous ne savez plus trop bien où vous en êtes dans votre vie amoureuse, et que vous avez envie de tout envoyer balader et de tirer un trait sur des années de vie commune je vous invite vraiment, mais alors vraiment, avant de prendre une telle décision, à regarder cette nouvelle édition de l’HappyGayTvShow et l’analyse très pertinente de notre consultant : André Helman Et puis, celle que vous aimez que vous “likez”, notre sourire, notre bonne humeur :

Roselyne ! sans oublier, vos commentaires, laissés sur la Hot-Line d'HappyGayTV !

Surprenant, un reportage vraiment surprenant aujourd’hui ! Bonjour les p’tits loulous, bonjour à tous ! Si vous pensez tout connaître de la vie, de l’amour, ou si vous en avez seulement une vague idée, Eh bien, je vous invite à regarder le reportage qui suit, et qui va vraiment nous aider, à faire le point sur des questions que nous nous posons tous à un moment donné au sujet de notre vie sentimentale. Et comme promis, je vous emmène au théâtre, à la rencontre de 2 acteurs gays :

Christian et Luc qui font partie de la compagnie « Les 3 Versatiles ». Comme les 3 mousquetaires qui étaient 4, eux ne sont que 2. Vous les connaissez peut-être, vous les avez peut-être déjà applaudis dans certaines de leurs pièces, comme par exemple « The figurants » , les figurants, mais aussi « Les Miséreuses », ou encore « À Voix et à Vapeurs ». Et au cours de ce reportage, vous aller constater par vous-même que derrière le rire, le drame n’est jamais bien loin. On prête à Boris Vian cette phrase célèbre : l’humour est la politesse du désespoir.

Et bien croyez-moi, dans le cas de Luc et de Christian, c’est on ne peut plus vrai ! Démonstration avec le portrait de ces 2 acteurs, dont l’histoire regorge de scoops et de révélations qui ne vont pas du tout, mais alors pas du tout, vous laisser indifférents. Reportage Ouf je me suis habillée n'importe comment, moi ! Oh oui, t'as même failli marcher sur les gosses Oh, oh le pauvre ! Regardez comme ils sont mignons ! Ah oui, regardez le mien, il sourit en dormant !

Ah non, non, non, non, non, là, il ne sourit pas, non, il bave ! (Rires) Comme il est beau ! quand je pense que j'ai failli l'avaler, neuf mois avant sa naissance… (Rires) Je m'appelle Luc, je suis originaire de la Creuse (France) par ma mère, et de la Champagne (France), par mon père. Je suis un garçon, qui a vécu trois ans en Creuse et tout le restant de ma vie je l’ai vécu sur Paris

en région parisienne, à Villemomble Je m'appelle Christian DUPUY je viens du Gers dans le sud-ouest (France). Et je suis monté à Paris vers l'âge de 22 ans. Vous est pédé ? (Rires) Pardon ? Bah oui, y'a plus que les pédés, enfin les homos comme ils disent, qui regardent l'Eurovision ! (Rires) Alors vous êtes pédé, oui ou non ?

Ça dépend. J'ai su tout petit que j'étais homosexuel, parce que déjà...

... quand j’étais à la maternelle, déjà à l’époque, on prenait les distances avec nos petits compagnons. et le fait de mettre la main sur l'épaule de mon voisin d'en face, déjà j’avais des frissons. Donc, je me disais, il y a quelque chose… Et après en grandissant, en étant ado, ça m'arrivait de bricoler, comme on dit avec des garçons, mais aussi avec des filles. Moi, ça ne me posait aucun problème. J'ai découvert ça très jeune aussi, je pense, vers 12-13 ans j'ai très vite compris ce que j’étais. J'ai la chance d'avoir des grandes sœurs, qui à l'âge de 8-9 ans, m'ont donné un livre, de...

qui expliquait,... d'éducation sexuelle,... tout ça enfin Donc, je savais que ça existait je savais que des grands hommes étaient homosexuels, donc je n'ai pas trop paniqué. J'ai très vite su mettre le mot sur ce que j’étais. Je n'en parlais pas. Individuellement, cela ne m'a pas spécialement poser problème. Ça me posait problème, par rapport, évidemment au regard des autres Je savais que j'étais différent. Je savais que je faisais quelque chose qui était, "pas accepté à l’époque".

Puisque, je me souviens d'une anecdote, je bricolais dans les caves, et ma mère m'a dit : j’espère que tu ne fais pas des choses “réprimables” et tout. Si tu veux, je savais que ce n'était pas bien, mais si tu veux je,... pour moi ça me posait aucun problème dans ma tête. J'ai juste compris à ce moment-là, que... pour vivre pleinement mon homosexualité, il fallait que je mette un peu de distance entre ma famille et moi. Je n'avais pas de problèmes familiaux. J'ai choisi momentanément la fuite.

Après mon choix, pour me diriger vraiment sur l'homosexualité je l'ai pris à 25 ans, où je me suis senti mieux avec les garçons. Donc, j'ai décidé de vivre ma vie d'homo, et de m'assumer complètement, plutôt que me marier comme beaucoup, et d'avoir une double vie. Ça dépend  ! (Rires) Ça dépend de quoi ? Ça dépend j’ai, j’ai des périodes, j’ai des périodes bi, j'ai des périodes hétéro

et j'ai des périodes "pédé", comme vous dites ! Et en ce moment, c'est une période quoi ? En ce moment, c’est plutôt une période veuve poignet devant Internet ! (Rires) J’ai réuni toutes ma famille, mes frères, mes sœurs. Et puis je leur ai dit voilà, Je dis : “ Ecoutez, j’ai rencontré un garçon en discothèque et je suis très amoureux de lui” ! Ça avait fait beaucoup rire ma famille, parce que pour eux j'étais un pur hétéro. Là où j'admire Luc, c'est que moi, j'ai pas eu du tout cette fierté qu'il a lui, de m'assumer comme ça. Je m'étais dit que je reviendrais vers ma famille

lorsque j'aurais rencontré la personne idéale. Sauf que, quand on arrive à Paris à 22 ans, on n'a pas vraiment envie de se caser de suite. Donc, voila, j’ai profité de la vie en célibataire homosexuel, on va dire… Puis, j'ai rencontré quelqu’un, c'était pas vraiment la bonne personne. On s'est séparé et cette personne là, a appelé ma mère et m'a “outer” Donc, ma mère l'a su par téléphone de la part de quelqu'un qui ne lui voulait vraiment pas du bien. Et c'est difficile ensuite d'expliquer à une mère en pleurs, au téléphone que, oui, on est homosexuel !

Enfin, mon fils n'est pas homosexuel, enfin ! S'il l’était, je le saurais ! Je suis sa mère, quand même ! C'est moi, qui lui aie beurré ses tartines, jusqu'à l'âge de 24 ans, tous les matins ! (Rires) En plus, je vous signale qu'il a eu trois fiancées ! Bon alors, c'est vrai qu'elles n’étaient pas assez bien pour lui ! Et peut-être, peut-être, lui ai-je fait remarquer, qu'il était dommage, de me laisser tomber, avant qu'il ait vraiment trouvé, la femme idéale ! (Rires)

Et ma maman, elle a pas su, parce que... la pauvre, car elle est décédée j'avais 14 ans, elle en avait 42… Et je ne suis pas sûr, malgré que, j'étais très, très, proche de ma mère, je suis pas sûr, que ça se serait bien passé, si elle avait su ! Bon, je résume, garçon sensible, mère omniprésente, castratrice et possessive. Et le père ? Il ne l'a pas connu Ha ha ha !

Alors là, on n'est plus dans le cliché, on est dans le postulat ! (Rires) Quant à mon père, alors on est pas d'accord avec Luc Moi, je n'ai jamais parlé. Il est mort l'année dernière, et je n'ai pas eu l'occasion de lui en parler. Luc pense qu'il savait,... je ne sais pas Il a toujours eu l'intelligence de ne pas trop me poser de questions sur ma vie sentimentale. Mon père, j'avais pas éprouvé besoin de lui dire. Dès qu'un copain appelait deux ou trois fois de suite, systématiquement, j'avais droit à : "Ton copain il serait pas un peu pédé, non” ?

Ça c'est fait bizarrement, parce qu'il a reçu,... il a déménagé. Moi, j'ai pris un appartement dans le même immeuble. Manque de chance, il a reçu un courrier de mon ami de l’époque, qui avaient signé : “Ton tendre amour Michel”. Mon père là, il a compris. Donc, nous sommes restés 4-5 ans sans se voir. Quand j'ai revu mon père, c'est pareil. La première chose qu’il m'a demandé. Il m'a reçu avec mon ami, en me disant : “Est-ce que c'est Thierry, est-ce que c'est toi, qui fait la femme”? Voilà, question idiote.

Je dis: “Chez nous y'a pas de femme, c'est tout, on est deux hommes”. Peu importe ce que l'on fait au lit On est un couple, et puis c'est tout, quoi”! Et là, mon père m'a raconté une anecdote. Pendant la campagne d’Italie, il était à Monte Cassino (du 17 janvier au 19 mai 1944) Évidemment, les italiens, comme, légèrement, collaboraient avec les Allemands. Il arrivait dans ce village,... et on leur a carrément, on les a mis... où on leur donnait leur fille, où on leur donnait leur fils. En somme, pour avoir la paix, pour sauver leur peau.

Et mon père, s'est retrouvé dans le lit avec un gars, qui avait 16-17 ans. Mon père, il me dit : “Il avait la peau douce comme une femme” ! “C'est comme si, j'avais couché avec une femme” ! - Ben oui, mais tu as couché avec un homme” ! “Donc, t'es quand même un pédé” ! (Rires de Christian) Et là, voilà, il ma coursé autour de la table. Et j'avais quand même 23 ans, (Rires de Christian) Il ne m'a pas rattrapé, il m'a quand même dit,

excusez-moi, c'est un petit peu vulgaire, il m'a dit : “Est-ce que tu connais beaucoup de pédés qu’ont six enfants” ? Ah, je dis : “oui oui on en connaît” ! oui, on connaît des gens qui ne s'assument pas, qui se marient, qui ont des gosses (enfants) mais qui sont homosexuels...Voilà ! Je pense que ce n'est pas le seul bonhomme, qui se dit hétéro, à avoir eu des aventures avec des mecs ! Je vous demande pardon ? Ben, ceci dit dans ce métier là, il y en a des très très bien ! Regardez... Jean Marais... Charles Trenet…

Steevyyyyyyyy… (Rires) Au départ, c'est vrai que je commençais à avoir des velléités “artistiques” Je m'étais dit, je vais monter à Paris, et je vais faire du théâtre… Je me suis inscrit à des cours de théâtre. Ça a duré trois mois. C'était très cher. J'ai vite vu qu'il fallait que je vive, que je mange. Donc je suis rentrée dans la vie professionnelle. Ma vie sur scène, elle a commencé très tôt aussi, parce que, j'ai commencé en 1988 à faire du théâtre dans une troupe de la RATP, (métro de Paris)

qui s'appelait la troupe “Aurore”. Et je me suis inscrit dans la section opérette. Donc, j’ai fais l’opérette. 7-8 ans, après mon arrivée à Paris, j’ai entendu parlé d'une troupe gay qui s'appelait les “Caramels Fous” C'est une troupe de comédie musicale gay. Les Caramels, les Caramels, les Caramels fous... (chanté) Fous, oui nous le sommes, Défoulez-vous, avec nous ! Notre curriculum C'est Mambo, c'est Rumba c'est Tango Cha-cha

Tout sucré, tout miel Le Music-Hall avec nous, Ça décolle pour le 7ème ciel ! Attachez vos ceintures, Eteignez votre cigarette ôtez la buée de vos lunettes Et suivez-nous... - Ils reprennent, un petit peu des standards de chansons, dont les paroles sont détournées. Et ensuite, on en fait des histoires, des comédies musicales. En général, c'était souvent des comédies musicales, qui se passaient dans un milieu d’hommes. Et en fait, quand j'ai vu le premier spectacle, des “Caramels Fous”, je me suis dit : “C’est absolument ça que je veux faire” !

Là je m'étais dit : ‘Tiens, c'est une façon de rentrer, "en douceur dans le milieu gay", et surtout d’accomplir, mes envies de scènes. J'avais vraiment très, très envie de ça ! Donc je suis rentré dans cette compagnie, où il fallait à la fois savoir, plus ou moins jouer la comédie, plus ou moins chanter, et plus ou moins danser. Lo nuestro se acabó

Y te arrepentirás, de haberlo puesto fin A un año de amor Si ahora tú te vas Pronto descubrirás Sans vouloir discréditer mon ami, Christian, mais contrairement à lui, moi j'ai jamais été cavaleur. Donc, si j’étais bien avec un mec,... j'allais pas chercher ailleurs, j'allais pas draguer à droite à gauche J’ai jamais été un mec très open, de ce côté là, je suis plutôt fidèle !

Donc, j'ai rencontré quelques garçons, quand j'étais plus jeune, mais... ça n'a pas duré très longtemps Après j'ai rencontré Thierry dans une discothèque. Thierry n'allait jamais en boîte, parce que lui c'est un passionné d'histoire, de bouquins et tout. Et ce soir-là, avec un copain, il s'est dit : “Bon, bien tiens on va aller en boîte” ! Je remarque ce garçon, là, qui ressemblait un peu à Nicolas Peyrac (chanteur français). Je monte au vestiaire, et en montant au vestiaire, je le croise. Et là, je me dis : “Ah oui, il est vraiment bien” ! Donc la première série de slow. À l'époque, on avait de la chance, on avait des séries de slow.

Pour emballer, c'était beaucoup plus facile ! Donc je l'invite à la première série de slows. Et je dis : “Vous”, je le vouvoyais, je dis : "Vous dansez” ? Il me regarde, et il me dit : “Non, mais ça va pas non” ! Donc là, je me suis dit: “C’est pas gagné” ! Et finalement, on a dansé ensemble ! Car duo de nos egos, aucun duo n’est possible, on court à notre perte

Aucun duo entre nous deux, si ce n’est deux mots, qu’on pense tout deux : "j’t’emmerde" ! Quand J'ai connu, Thierry dans les années 80, Malheureusement, ça commençait à être le début du sida Et Thierry a eu une vie avant moi. Évidemment, moi j'ai eu une vie aussi. Malheureusement pour Thierry, Thierry était séropositif. Notre histoire a duré cinq ans, si vous voulez. Puisque, pendant cinq ans, on a vécu pleinement notre amour. Et puis, quand il a su qu'il était contaminé, il ne voulait plus que j'ai de rapport avec lui, parce qu'il ne voulait pas me contaminer.

Il est tombé très malade en 94, il a failli mourir. Après en 99, il a failli de nouveau mourir. Je l’ai sorti de l’hôpital, il faisait 37 kg À l'hôpital Saint-Louis (Paris), ils m'ont dit : “Vous savez votre ami, il ne lui reste qu’un mois ou deux à vivre ! C'était avant les trithérapies. Entre-temps, j'allais à droite à gauche. Ça m’arrivait, de rencontrer les garçons, quand même, pour une soirée, comme ça. Mais Thierry le savait. Un jour il m'a dit: « je préférerais que tu aies quelqu'un d’attitré, plutôt que de prendre des risques, et te faire contaminer » ! Alors ma petite abeille, ça fait longtemps que t’es pas venu me butiner le pistil !

(Rires) Les “Caramels Fous”, ça m'a beaucoup aidé, parce que, quand Thierry était dans le coma la première fois en 94, où on me disait : “Vous savez votre ami, c’est une question de mois, il va mourir”. J'étais déjà au Caramels fous et j'ai connu Christian aux Caramels fous, on était amis. Et c'est vrai à l'époque on répétait  : “La Bête au Bois Dormant”. Parce que je faisais une fée, le rôle d'une fée. Et je me revois, parce que j'avais pris un portable, parce que l'hôpital Saint-Louis (Paris) me disait : “Laissez votre portable allumé, il faut qu'on puisse vous prévenir quand votre ami va décéder”. Et je me revois tourner avec ma baguette pendant les répétitions,... et tout. J’avais plutôt envie pleurer. Mais, je me dis :

“Heureusement que j'ai eu cette activité, parce que ça m'a vachement aidé” ! Ça m'a aidé, pas à oublier, mais ça m’a aidé, à faire autre chose, et pas… C'est terrible, parce qu'on se trouve un peu seul, dans ces moments-là ! Parce que, finalement quelque soit la maladie, on pense toujours aux malades et on ne pense jamais aux accompagnants. Si ce soir était la fin du monde

Aurais-je encore le temps de te dire adieu

Aurais-je le temps, avant la fin du jour De t'avouer enfin mon amour Avant de mourir dans tes bras ?

Si ce soir était la fin du monde… J’avais pas envie de rencontrer quelqu'un au sein des “Caramels Fous”. En plus que je voyais que ça ne se passait pas forcément bien, quand y’ avait des... des couples qui se formaient et surtout se déformaient, au sein de la troupe. J'avais pas envie de rentrer dans cette espèce de... ...de petit psychodrame. Et en plus, comme Luc était en couple depuis 20 ans, je n'imaginais absolument pas... ... passer à l'acte avec lui ! Moi je l'avais repéré, mais je n'avais pas...

...j'avais pas de vues sur Christian. C’était un… Je le trouvais beau mec... mais pour moi, c'était un bon copain, c’était un ami. Pas un instant, je pensais que j'allais coucher avec Christian ! - Pourquoi, je ne vous plaît pas ? - Ah non, vous ne me plaisez pas, non. Pas du tout ! - Et qu’est-ce qui vous plaît pas chez moi ? (Rires) - Ecoutez, vous êtes incroyables vous, les hétéros ! Vous croyez que parce qu'on a des tendances homosexuelles,

on va sauter sur tout ce qui bouge, sous prétexte qu’on passe la nuit ensemble, c'est ça ? - Non, mais vous pourriez me dire de façon un peu plus délicate, que je ne vous plaît pas ! Puis, un jour on a fait une répétition avec les Caramels Fous, et on s'est retrouvé en Normandie... à Ménilles (France), je crois. Et ce soir là, donc, c’était prévu, comme il n'y avait pas assez de places, pas assez de chambres, pour tout le monde, Bah, nous, on s'est retrouvé dans la même chambre. Voilà... Et ce qui est arrivé, est arrivé. Je crois que c'est moi qui l’aie provoqué, d’ailleurs.

J'assume complètement. Et je le trouvais très beau garçon mais... ...lui, disait toujours : “Je ne coucherai pas avec un Caramel", ... il a couché avec moi ! Le rideau est tombé

Et le dernier acte est achevé

Sur ta rencontre officielle Avec une poutre tombée du ciel It was our destiny. (C'était notre destin) Tu rêvais toujours Pour t'accompagner au bout… - On a quand même gardé cette histoire secrète pendant six mois. Son alibi, c’est qu'il allait régulièrement “au” dentiste. Parce qu'il a des problèmes de dents, et voilà le dentiste c'était moi ! - Thierry savait que de temps en temps j'avais des aventures. Et un un jour, c'était l'été en Mayenne (France), on était tous les deux

et puis, je crois, je chantais en faisant la vaisselle. Il me dit : “Ça a l'air d'aller, t'es bien, tout ça, moralement"… Je dis : “Oui”... - Mais, t’as rencontré quelqu’un ? - Oui, j'ai rencontré quelqu’un... Il me dit : “Il est comment” ? Ben, je dis : “C'est un gars marié”... - “Ah bon il est marié” ? - “Oui”. - “Il a des enfants" ?

Je dis : “Oui il a deux enfants” ! Voilà, enfin, je… Plus plus, je répondais, plus il me posait des questions. - “Et sa femme, elle est où ? “Ben, sa femme, elle est en vacances en Bretagne (France), avec les gosses (enfants). - “Ah bon ? Mais pendant deux mois” ? - “Ben oui”... - “Mais, il fait quoi comme métier” ? Je lui dis : “ Il est représentant dans le ciment”. (Rire de Christian)

-Thierry, il me dit : ... “Dis-donc, il doit en vendre des sacs de ciment, pour envoyer sa femme, deux mois en vacances en Bretagne” ! (Rires de l'équipe d'HappyGayTV) Et... je partais pour aller arroser les hortensias, dans le jardin, et Thierry... me regarde et me dit : “Ben je regrette que ce soit pas Christian, parce que c'est un mec bien” ! Et là je me suis dit, ce n'est pas possible, il le sait... Il y a quelque chose. Comment il peut savoir, comment il peut se douter ? Et en revenant, je lui dis : “ Pourquoi tu m'as parlé de Christian” ?

- “Non, parce qu'il est bien comme mec”. “J'aurais préféré que ce soit quelqu'un comme lui, plutôt qu'un homme marié, ça va être compliqué pour toi,... pour vous voir et tout”... Ben je lui dis : “ Écoute c'est Christian” ! Un duo, quelle idée, as-tu eu, du haut des cieux, pour nous sortir du coma; Un duo, c'est odieux, c'est insidieux, car ainsi, Dieu nous met dans le caca... - Je me sens énormément en porte-à-faux, parce que... ce n'est même pas, “une histoire de cul”, un vaudeville avec le mari, la femme, l’amant. Moi, je connaissais tout ce que vient de dire Luc,

je connaissais l’histoire, je connaissais tout ce qu'il avait fait pour Thierry Je l'ai vu pleurer avec sa baguette, pendant qu'il chantait en répétant dans les Caramels Fous. Je culpabilisais doublement. J'avais l'impression de tromper tout le monde. Je trompais à la fois, le père, l’ami. C'était assez difficile pour moi... Je me suis senti un petit peu mieux, à partir du moment où on a eu la bénédiction de Thierry, même si, après, lorsque j'ai dû le revoir,... je n'étais pas vraiment très très à l’aise. - Évidemment c'était difficile de les présenter tous les deux. Parce que, quand il est venu manger la première fois,...

après ça, après l’avoir dit à Thierry… Ben, Thierry partait dans la chambre, Christian, il se mettait dans le salon. Ils ne savaient pas où se foutre. Ils n'osaient pas se regarder en face. Alors que c'est plutôt moi qui aurait du être gêné. Et apparemment c'est eux qui étaient gênés. Mais je comprends, je crois que,... même si moi, on m'avait expliqué cette histoire, de, de … C'est même pas un couple à trois, c'est deux couples en trois, quelque part. Je suis pas sûr que j'aurais compris, cette histoire là.

Deux couples en trois parce que, en fait,... on ne vit pas tous les trois ensemble, Il y a vraiment deux couples ... ... dissociés, en trois personnes. Avec un élément commun, qui est Luc. Et les deux couples s'entendent parfaitement ! Cette nuit, j'ai fait un rêve merveilleux Une terre où les enfants étaient heureux Où les femmes jouissaient sans fin D'un foyer plein de délices Où les hommes étaient tous frères de père en fils.

- Je trouve que Thierry est beaucoup plus épanouie, parce que sa crainte, même s'il est très bien maintenant,... sa crainte, c'était de mourir et que je me retrouve seul. Et c’est … Franchement on vit une très belle histoire. On n'est pas un couple à trois du tout, comme les gens pourraient le penser. Je n'ai plus de rapport avec Thierry mais je l'aime par-dessus tout. Comme j'aime par-dessus Christian. C'est vrai que j'ai tendance à plus protéger Thierry, donc, je suis plus souvent avec Thierry que je ne le suis avec Christian. Mais on a nos moments à nous.

Où on part en vacances ensemble, avec Christian. Et ça fait 15 ans. Voilà ! Je dis pas que ça n'existe pas. mais je ne pense pas, que tous les couples puissent accepter ça. C'est une belle preuve d’amour. Que tu sois poupée de cire, que tu sois poupée de son On est tous heureux de vivre, On est tous Eurovision... Et ce qui était plus le difficile quand même, pour nous c'est de... Enfin, c'est malheureux de dire ça, mais nos “très, très, bons amis”, commençaient à me juger" par rapport à Thierry.

Et ça par contre, je ne l’ai pas apprécié. Parce que, je leur ai dit : “Je n'ai jamais laissé tomber Thierry, quand il était malade, ce n'est pas pour le laisser maintenant” ! C'était un accord avec Christian, Je pense que Christian, si je lui avais dis : “Je laisse Thierry pour aller avec toi, ça s'arrêtait tout de suite. - Ah oui ! Donc on a jamais eu un instant... cette idée là ! Et ce qui m'a profondément touché, c'est que mes amis qui me connaissaient depuis 20 ans ou 30 ans puissent penser que j’allais laisser tomber Thierry ! Et je leur ai quand même dit, je ne voulais pas me justifier, mais je leur ai dit :

“ Je pense que je n'ai rien à me reprocher”. Moi, je me suis occupé de Thierry quand il était malade, quand il était au plus mal. Moi, j'étais son accompagnant, mais j'étais son mari, j'étais son ami, j'étais son frère. J'étais aussi ses parents, parce que ses parents, du coup, à l’époque, ils avaient rejeté leur fils, parce qu’il était homosexuel. Et ils l'ont rejeté doublement, quand ils ont su qu'il avait le sida, et que moi, je ne l'avais pas” ! Bon voilà, Thierry a eu des périodes très difficiles à l’hôpital, où il était entre la vie et la mort.

Il sortait du coma,... ses parents n'avaient pas été très sympa avec lui. On a coupé les ponts, on s'est pas vu pendant presque 16 ans. Et on les a revus, il y a quatre ans, avant notre mariage,... avec Thierry. Donc, on leur a proposé de venir. Donc, on a pas oublié ce qui s'est passé,... mais moi, je suis plutôt dans, j'suis toujours ma vie, dans le pardon, parce que je me dis, on a qu'une vie ! Voilà, on a qu'une vie sur terre, et puis, c’est quand même ses parents, ça reste ses parents. Et maintenant, ils ne savent plus quoi faire, pour se faire pardonner, voilà.

Ils ont perdu 16 ans de la vie avec leur fils. Ça, ils ne le rattraperont jamais. Mais, je suis content d'avoir oeuvré dans ce sens là.

Je vous préviens, n'approchez pas ! - Sauf si vous êtes de la police. Je tue, celui qui fait un pas. Attention, j'ai un couteau suisse ! Y'a un bébé qui est née de ça, oui J’avais vraiment, cette envie là, depuis longtemps, de... d’écrire mes propres textes, de faire ma propre mise en scène. On a commencé à faire des petits duos avec Luc, qu’on présentait, justement, aux Caramels Fous, ou à nos amis et puis très vite, on a eu envie de créer notre propre compagnie. Alors effectivement, on peut appeler ça, notre bébé.

La première chanson, finalement, comme j'étais à la RATP (métro parisien), c'était un clin d'œil,... il avait détourné, " Rien qu'une larme dans tes yeux  " avec "  Rien qu'une rame sur la ligne 2  " ! (Rires de l'équipe d'HappyGayTV) “Rien qu'une rame dans tes yeux (chanté) “Rien qu'une rame sur la ligne deux ..."(chanté) - Alors, ce qui est très drôle, c'est que l'on a commencé à faire des numéros ensemble. Sauf que j'avais besoin d'un élément... catalyseur,

quelqu'un qui me pousse. Et en fait, Luc était la personne parfaite, parce qu'il m'a toujours poussé à faire ça. - C’est vrai, qu'on avait une complicité, on était à fond la dedans. Et puis, une chanson, deux chanson, trois chansons, quatre chansons et… Donc un jour, on rencontre, le patron de “la Boîte à Frissons”, Hervé LATAPIE, qui me dit : “Écoutez, c’est pas mal ce que vous faites puisque…” ! “Ça ne vous dirait pas de faire un spectacle”? Je te remercie Hervé, si un jour tu regardes l’émission. Il nous a prêté sa salle pour deux jours ou trois jours, et ça a été la première fois qu’on jouait“À voix et à vapeur”, donc au Tango (une boîte de nuit à Paris-France)

(Applaudissements)

Donc, c'était bien, parce que, lui, Christian, "y" croyait en moi et moi je croyais en lui. Et c'est important, parce que mon père, quand j'étais gamin, c'était plutôt : “Bah, toi t'es un bon à rien” ! Et tout... Et finalement, bin lui il m'a redonné confiance, sur plein de choses, et j'ai repris confiance même sur scène. Je trouve que j'ai réussi ma vie Je me rappelle une anecdote, quand j'étais rue Caumartin (Paris- France), au service commercial de la RATP (métro de Paris), où j'ai dit à mon patron, il faut que vous me donniez une après-midi, par ce que, j'ai.. je passe à l'Olympia ce soir ! (Le plus grand Music hall à Paris)

Il m'a dit : « Oui c'est ça, oui, oui, bien sûr” ! (Rires de l'équipe d'HappyGayTV) C'est quand même presque ce que l'on peut trouver de mieux, on vivait à la fois une histoire d'amour, une histoire artistique, où finalement, on a vu qu'on avait, que l'on se complétait très très bien sur scène. Et voilà, c'était le rêve ! Nous nous reverrons un jour ou l’autre (chanté) Personne n'y tient autant que moi Je prends rendez-vous,

un jour, n'importe où Je promets, que j'y serai sans faute... (Applaudissements) Voilà,… Juste avant de passer à la suite, je voulais vous préciser une chose, c’est que nous avons proposé à Thierry, le mari de Luc, de témoigner à son tour et qu’il a décliné notre invitation. Ah, j’allais oublier ! Si vous avez aimé ce reportage, n’hésitez pas à cliquer immédiatement sur “j’aime” en dessous de la vidéo, et de vous abonner à notre chaîne si ce n’est déjà fait ! Pour inviter les 3 Versatiles pour une ou plusieurs représentations

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André, bonjour, pour ne rien vous cacher, certaines personnes ont été émus mais aussi très déstabilisés, après avoir visionner cet interview, que nous avions montré en projection privée, il y a quelques temps, Et je pense qu'un éclairage de votre part, sur cette histoire quelque peu déconcertante nous ferait beaucoup de bien ! Alors, dites-moi André, Qu'est ce que vous pensez de cet entretien, c’est un peu choquant non ? Je comprends très bien que des gens puissent être choqués par cet entretien, avec Luc et Christian, parce que c'est inhabituel, comme manière de vivre sa vie amoureuse et sexuelle. Je voudrais juste préciser que je ne parle pas d'un point de vue d’expert,

que je ne me considère pas comme expert. Je ne prétends pas avoir une science, des connaissances, que les autres n'ont pas. J'ai une expérience, j'ai fait des tas de formations, depuis longtemps, j'ai une expérience de médecin, j'ai une expérience de psychothérapeute. Je vois pas mal le patient LGBT dans mon cabinet, et c'est à partir de là que je parle. Alors maintenant, la situation en question. Et bien c'est un homme,... qui vit...en parallèle deux histoires d’amour. Moi, c'est comme ça que je l'ai vu, en tout cas. Luc,... il est toujours dans une relation amoureuse avec Thierry, et il aime Thierry à sa manière,

et il est dans une plus récente histoire d'amour avec Christian. Et, et ... il est avec les deux,... pour moi, il est avec les deux. Ce n'est pas quelqu'un qui batifole d'une personne à une autre. C'est un homme qui, est fidèle à un premier compagnon, et qui rencontre un autre homme et qui démarre une autre relation avec lui. Mais,…attendez André ! Est-ce que c’est vraiment de l’amour, Car, si l’on y regarde de plus près, il n’y a personne de jaloux dans cette histoire, ni Thierry, ni Christian ?

Et je suis certain que ceux qui, nous regardent maintenant, doivent se dire exactement la même chose : Quand il n'y a pas de Jalousie, il n'y a pas d'amour, non ? Ça c'est une question intéressante, c'est une remarque intéressante. On a souvent tendance à croire ça. Et c'est vrai que beaucoup de gens vivent les relations amoureuses, avec une certaine dimension... de jalousie, dès qu'il y a suspicions de relations avec quelqu'un d’autres. Mais ça n'a ... C'est autre chose que l'amour lui-même. C'est une sorte de conséquence qu'on tire du fait d'être amoureux à partir d'une idée générale, qui est que, quand on est amoureux, on doit, “être fidèle”.

"Fidèle", signifiant,... n'avoir absolument aucun intérêt, pour quelqu'un d'autre en dehors du couple. Or, moi ce que je constate, ce que je constate parmi mes patients, et... et ce que j'ai appris de la vie,... c’est qu'on peut être amoureux de plusieurs personnes en même temps. On peut aimer plusieurs personnes en même temps... sans qu'il y ait nécessairement de jalousie de la part, de l’un ou de l’autre, à partir du moment, où les choses sont dites, et clairement dites. André, je vais me faire un peu l’avocat du diable,

est-ce que l’on ne pourrait pas penser que dans cette histoire là ce trio fonctionne parce que Luc, comme il le dit d’ailleurs lui-même dans ce reportage est devenu un parent pour Thierry, sa famille lui ayant tourné le dos, ce qui expliquerait que Thierry ne soit pas jaloux de Christian et que par conséquent, le seul et vrai couple, ne soit en réalité que celui, constitué par Christian et Luc ? Pour moi, il y a deux vrais couples. Et ... ils ne sont pas de la même nature. Dans la mesure où, dans la relation entre Luc et Thierry, il semble que depuis longtemps, il n'y ait plus de sexualité.

Ça n'en fait pas pour autant un frère. C'est quand même un amoureux. Mais c'est un amoureux avec lequel, au fil du temps la relation s'est transformée, comme c'est le cas de l'immense majorité des relations amoureuses. La sexualité perd de son importance au fur et à mesure que la relation se poursuit. Et elle devient fondée sur autre chose, sur les sentiments. Sur l'appréciation réciproque. Sur le... ce qu’on peut partager, ce qu’on a déjà partagé, et ce qu’on continue à partager. Dans une nouvelle relation, ou plus nouvelle comme celle qui lie Luc et Christian, la sexualité a une place beaucoup plus importante.

Donc, ce sont deux relations, pour moi, de mon point de vue, deux relations amoureuses, de nature différente. Alors ce qui veut dire André, si je vous suis bien, c’est que ce vous êtes en train de nous expliquer que ce qui définit un couple, ce n’est pas forcément, selon vous, le fait d’avoir des relations sexuels, l’un avec l’autre, c’est autre chose ? Absolument ! Mais alors, qu’est ce qui défini un couple ? Pour moi, ce qui définit un couple, c'est le désir de s'engager l’un avec l'autre. Mais s'engager l'un avec l'autre, n'implique pas, que ce soit absolument exclusif. On a souvent tendance à considérer aussi, que l'engagement égal exclusivité.

Donc, si on est engagé, on ne peut pas être intéressé par quelqu'un d'autre. Et si l'on est intéressé par quelqu'un d'autre, on en tient pas compte Ça c'est une vision, qui est en effet la vision largement dominante, dans notre société. Mais ce n'est pas la seule. C’est ce que j’allais vous dire, car pour la plupart d’entre nous, de part notre éducation, on aurait plutôt tendance à dire que Luc est quelqu’un d’infidèle, alors que si l’on y regarde de plus près, il n’y a pas plus fidèle que lui, il ne lâche personne en fait ! Est-ce que finalement on ne confond pas fidélité et exclusivité ? Tout à fait. En effet, je suis tout à fait d'accord avec vous.

Luc, est on ne peut plus fidèle Il est fidèle à Thierry puisqu'il reste dans une relation avec lui, en tenant compte du fait que cette relation est ancienne, qu’elle a évolué et qu'elle n'est plus sexuelle. Et... il rentre dans une nouvelle fidélité, avec Christian, puisqu'il ne dit pas non plus que, en dehors de Christian, il court la nuit, tous les lieux gay,... pour avoir d'autres amants. Au contraire, il semble être fidèle à Christian. André, dites-moi, est-ce que finalement, on ne serait pas tous potentiellement un peu polyamoureux,

c’est à dire d’avoir la capacité d’aimer plusieurs personnes en même temps ? Euh,.. je ne sais pas. Je ne peux pas répondre à ça. Ce que je crois, c'est que le polyamour, donc, la capacité, d'avoir parallèlement, plusieurs relations amoureuses, en toute clarté, en en parlant aux uns et aux autres, est beaucoup plus fréquent qu'on ne le croit. Beaucoup plus de gens que l'on croit, sont tentés par cette expérience. Ça représente, je pense, quand même une minorité, dans notre société actuelle où,

la confusion entre exclusivité et fidélité, reste extrêmement forte, et elle est très ancrée chez beaucoup de gens, avec un sentiment de culpabilité très fort, quand on l'enfreint. Du coup, le polyamour, aujourd'hui, se présente encore, comme un mode de relation amoureuse, exceptionnel. Ce qui ne veut pas dire qui concerne une infime fraction des gens, on n'en sait rien. Pour terminer André, j’aimerais savoir quelle différence vous faites entre quelqu’un qui serait coureur et quelqu'un d'autre qui serait polyamoureux et dans ce dernier cas jusqu’à combien de maitresses ou d’amants, peut-on aller ? Quelle est la limite à ne pas dépasser ?

On peut être polyamoureu et coureur, ce n'est pas contradictoire. (Rires) Mais la plupart des coureurs ne sont pas polyamoureux Les gens polyamoureux, en fait, en réalité, il y en a peu Pour une raison très simple, c'est que... il faut rencontrer des partenaires, qui sont d'accord pour que vous ayez eu une ou d'autres relations. Et la plupart des gens de sont pas d’accord, pour les raisons que j'ai dites juste avant. Donc, en pratique, il y a des gens qui sont coureurs et qui ont des relations multiples, bon, ça c'est un fait, et c'est une surprise pour personne. Et puis, il y a un petit nombre de personnes, qui,...

met en place un système de relations amoureuses, plus ou moins imbriquées, les unes dans les autres. Ça pose des tas de problèmes ! Ce n'est pas facile à vivre ! Mais, ça peut apporter beaucoup de bonheur,... d’avoir parallèlement plusieurs relations. Oui et comme on le dit souvent ici, le bonheur ça se construit ! Et vous tous qui nous regardez, qu'en pensez-vous ? Fidélité ou exclusivité ? Avez-vous déjà été polyamoureux et avez-vous osé vivre pleinement comme Luc vos amours au grand jour ? Faites-nous part de vos commentaires sur la Hot-Line d'HappyGayTV.

Merci André et à très vite !

Bon, je sais que vous l’attendez avec impatience, la voici, la voilà, justement : Roselyne de la Hot line ! Alors, Roselyne, en pleine forme aujourd'hui  ? Ben, très bien mon cher Marco Je vous remercie de poser la question, c'est rare ! (Rires) Et vous, ça va ? Bon bah, il ne répond pas. Alors... (Rires de Roselyne) Je sais pas ce qu'il est entrain de faire derrière... (Rires) Ne parlez pas la bouche pleine, vous avez raison Marco !

Alors,... (Rires). Nous avons… (Rires) Non, non mais,... c'est un petit jeu entre nous Alors… On commence avec Michelle de Belpech dans l’Aude qui... nous dit, que son mari est représentant dans le ciment, et l'envoie tous les étés, seule en vacances, en Bretagne (France), avec les enfants. Doit-elle s'inquiéter ? Ma chère Michelle, n'ayez crainte,... Luc, avait inventé cette histoire de toute pièce !

Donc, non, non, non, pas de crainte,... aucune ! Votre mari n'a pas viré de bord ! (Rires) Peut-être un peu radin... Bon ça, je ne vous dis pas. La prochaine fois, essayez de négocier des vacances à Ibiza, ce sera plus folklorique que chez les bourricots... euh que chez les bretons ! (Rires) Bah alors ! Marco,... qu'est-ce que vous me faites dire, là !

Le cidre, c'est pas de l’alcool ! Alors,... qu'est-ce qu'on a d’autres… Oh !... Nous avons une star de renommée internationale : L’inspecteur Barnaby ! (Rires) Ah non, pardon, excusez moi... non, non. Il s'agit de Jeff de Burnaby, au Canada (Colombie-Britannique) Burnaby ! (Rires)

Alors, il nous demande : “ Who is Charles Trenet” (Qui est Charles Trenet) So Jeff,... (Alors, Jeff) Charles Trenet is... (Charles Trenet est)... comment vous dire... is my French favourite Singer (est mon chanteur français préféré) Voilà,... je vais vous faire une chanson de lui. I will sing a "sing" of him  !  (Je vais vous chanter une chanson de lui.) La mer, qu'on voit danser… (Rires) Oh ! In English, in English ! (Oh ! En anglais, en anglais) !

Somewhere beyond the sea.. (Quelque part au-delà de la mer)... (Rires) Charles Trenet,... Voilà ! (Rires) J'espère, que vous aurez apprécié, mon bel organe. Euh... Alors nous avons ensuite, Arnold de Miami. Arnold, qui nous écrit,... qui nous demande : " Who is Steevy " ? (Rires)

Alors bon, je suis désolée, je vais pas vous chanter de chansons de Steevy, parce que je… Parce qu'il en a pas. (Rires) Steevy,... la blonde peroxydée... Enfin non, il a pas de chanson Steevy Non, non ! Steevy is a French TV man (Steevy est un homme de télévison français) who is famous for his participation (qui est célèbre pour sa participation) to a show TV, a reality show TV (pour un show TV, un reality show)

Loft Story. (Rires) Voilà ! C'est Steevy, quoi ! Vous remarquerez, mon cher Marco, que...au passage,... je vous fais quand même économiser un poste de traducteur ! Et oui, une vraie polyglotte, la Roselyne ! (Rires) Ben,... Marco, enfin, c’est quoi ce petit rire ? Non mais, ça va pas bien,...

Polyglotte, il n'y a rien sexuel là-dedans ! Ah, celui-ci, je vous jure, hein! Alors, il a l'air, de ne pas y toucher, comme ça, mais… (Rires) Polyglotte, ça veut dire, euh… Ah, bein... Ça vient du grec,... “poly” et “glotte". Donc, “poly”, qui veut dire... euh.. enfin… Ça veut dire que je parle plusieurs langues ! Marco, hein, voilà… (Rires)

Tout simplement ! Aller, on continue... Alors, nous avons Isa… Oui, alors Isabelle, d’accord, donc... Ça fait plusieurs questions,... plusieurs commentaires à mon égard là, comme Isabelle… Qui me font un peu de peine, donc je vais y répondre tout de suite. On me demande, si je fais partie de la troupe des “3 Versatiles”. Sachez que non, pas du tout. Que nenni, ! (rires) J'aurais bien aimé hein !

Mais non Eux, ce sont des hommes, qui jouent des femmes ! Quel rapport avec moi ? Alors, Roselyne ! Too too too... (Rires) Mais non ! Alors, on a, Stéphane de La Porcherie, en Haute-Vienne (France), qui nous fait part de son déménagement récent en campagne limousine (France). Bah oui, la Haute Vienne ! Il ne pouvait plus supporter la ville, c'est très bien.

Il espère, avoir le même accueil que le père de Luc, pour la campagne d’Italie. Alors, attendez, mon cher Stéphane je vérifie quelque chose... Ah bah oui, la campagne d’Italie, alors,... il s'agit de la second guerre mondiale ! Ben,... n’espérez pas avoir le même accueil que pour la seconde guerre mondiale, alors ! (Rires) Ah, bah non, quand même, hein,... non, non, non, non. Ne vous inquiétez pas, tout ira bien. Je sais, de quoi vous parlez, mais si vous voulez des petits jeunes, sur un plateau je… Marco vous appellera... Il connaît des adresses !

Bon bah voilà, c'est tout pour aujourd’hui. Je vois que... qu'il y a d'autres questions qui arrivent,... alors n'hésitez pas : HappyGayTV.com Alors, de mon côté, moi, ce que je voulais dire, c'est que, je ne connais pas Thierry, mais je suis tout à fait d'accord avec lui, je trouve que Christian est un homme très bien ! (Rires) Très très bien ! Oh oui, c'est un homme bien ce Christian… Il est… Bon allez, on n'y retourne, c'est pas tout, on va quand même pas… Euh... (Elle chuchote)

Voila ! Je vous fais plein de bisous. XXX (Rires) Au revoir. Bon, ne croyez pas un seul mot de ce qu’elle dit, elle est complètement, mais complètement ravagée, aujourd’hui ! Mais soyons clair, je vous rassure, j’ai bien un carnet d’adresses, comme tout le monde ! mais toutes les personnes qui y figurent sont majeures et vaccinées ! Enfin, Roselyne, vous allez nous mettre à dos, encore tout ceux qui confondent aujourd'hui les gays et les pédophiles ! mais ça n’a absolument rien à voir !

Vous viendrez me voir dans mon bureau tout à l’heure, faut vraiment que l'on se parle ! D'ailleurs, à ce propos, j'ai trouvé un truc qui traînait ici ! ... aux pieds des caméras ! Je pense que cela doit être à vous ! Ce n'est pas vous qui nous parliez, il y a quelques temps, de votre pilosité capricieuse , (Rire) Je comprends mieux pourquoi, Vu l'état de la lame ! (Rire de Roselyne) Vous en profiterez pour le récupérer au passage, Roselyne ! D'accord ?

Allez hop ! On enchaine !

Bien ! Comme je vous le disais tout à l'heure, Si vous souhaitez réagir, sur ce que vous venez de voir, je vous rappelle que nous avons créer une sorte de Web répondeur, de forum TV, qui vous permet à tout moment de réagir entre-vous mais aussi avec nous, C’est la Hot-Line d’HappyGayTV Je vous invite donc maintenant, à nous laisser un message, sous forme de fichier audio ou de fichier vidéo, en cliquant sur le lien qui apparaîtra en toute fin d’émission. Et si jamais, vous vouliez le faire tout de suite,

où si vous êtes un peu perdu, allez directement sur le site HappyGayTv.com à la rubrique “Hot-Line” et laissez-vous guider, vous verrez c’est très simple. Comme vous le savez, nous sélectionnerons ensuite les meilleurs d’entre vous, pour être diffusés. Comme par exemple, ceux que nous avons sélectionnés, aujourd’hui. Salut Marco ! C'est encore Minouche. J'ai pu voir ce programme en avant première, et je l'ai trouvé vraiment très émouvant ! Et surtout j'ai beaucoup aimé le fait que l'on ne sache pas tout de suite ce qu'il advient du mari de Luc,

Thierry, je crois. Et j'espère qu'il va bien encore aujourd'hui Je trouve vraiment ce témoignage très émouvant et j'étais vraiment avec eux. Et je les embrasse tous les trois, on les embrasse tous les trois. Et encore un grand merci ! Bonjour, ici Momo. Je voulais dire que j'ai vu les Pink Limousines sur scène. À ne rater sous aucun prétexte !

De ce que j'ai pu en voir, il y a toujours un personnage gay dans la distribution, et c'est toujours amené de manière originale. Et surtout c'est hilarant ! Les textes sont très bien écrits ceux des chansons qu'ils détournent, bien sûr, mais aussi les dialogues entre les personnages. Bravo Luc et Christian ! Bonjour ici Cluquito ! Alors le polyamour, c'est un sujet très interessant !

mais ça me parait quelque chose d'assez théorique, quand même ! Je pense que, comme le dit André HELMAN faut vraiment en parler. Mais même, si on se dit tout, que tout est très transparent entre les différents amants, j'suis vraiment pas sûr que ce soit suffisant. Je pense qu'il y en a toujours un qui fini par être laissé pour compte. Et en plus, c'est sans compter sur la jalousie maladive de certaines personnes. Alors voilà, c'est vrai que la situation des Pink Limousines s'y prête plutôt bien, je trouve que c'est une bonne histoire

Mais voilà, pour la plupart des gens je ne pense vraiment pas que ce soit une situation viable sur le long terme, je pense que ça me parait assez utopique, quand même ! Voilà, les “petits loulous”, il ne me reste plus qu’à vous préciser que nous comptons sur vous pour partager autant de fois, que vous le pouvez, à un maximum de personnes, cette émission sur les réseaux sociaux Et si vous ne l’avez pas encore fait, abonnez-vous à notre chaîne et cliquez sur “J’aime” en dessous de la vidéo. Comme je le dis souvent : C'est un petit geste pour chacun, mais un grand pas dans la lutte contre l’homophobie ! Ah ! J'allais oublier !

On a eu beaucoup de demandes personnes qui voulaient en savoir beaucoup plus sur HappyGayTV, et qui voulaient s'investir de manière significative dans notre chaîne ! On a donc créé un club privé, une sorte de club VIP C'est le HappyGayTV Club, Notez bien HappyGayTV Club ! Voilà alors profitez-en tout de suite ! Inscrivez-vous dès maintenant, c'est encore gratuit pour le moment Et cela va vous permettre d'accéder à des vidéos, à des informations confidentielles concernant notre chaîne d'assister à des avant-premières, de participer à des jeux,

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(Le téléphone sonne) Allô ? Christian ? Christian ! Oui, Christian, oui ! Luc ? Excusez-moi, est-ce que quelqu’un a vu Luc ? On me dit qu'il bricole, Christian ! Au revoir.